מחפשים את היורש - אשמח לשמוע דעתכם.

[טריגר]

חברים שלום.

חלקכם מכיר-
אני נושא PARA ORDNANCE P12.45
האקדח שברשותי נבנה ממצב בתולי.
יש לו צינה באורך 3.5" ב 0.45
וצינה נוספת ב 9 מ"מ עם קנה 5"
כמובן שיפורי הדק, התאמות לנשיאה מוסלקת- והרבה הרבה השקעה...

אבל, החיים משתנים.
וסגנון החיים שלי והצרכים שלי מהאקדח השתנו.
אחרי הרבה זמן שאני מהרהר עם עצמי- קיבלתי את ההחלטה- אני מחליף.

התחלתי לחשוב מה בא בחשבון והצבתי לעצמי כמה העדפות:
1. כלי קל, קטן ונוח לנשיאה - וגם לנהיגה- מאוד מהותי לטיולי ג'יפים שאני עושה.
1.5. כלי שנעים לירות בו, עם הדק טוב ושנעים לך להחזיק ביד.
2. עדיפות לתחמושת מעל 9 מ"מ .
3. אפשרות ל"נשיאה בטוחה" עם כדור בקנה - משמט פטיש.
4. אני מעדיף כלי אקזוטי, וכזה שגם אפשר לשפר ולהוסיף בו.
5. יהיה נחמד אפשרות להתקנן ציין.
6. אין עדיפות למשומש או חדש.

עם הרשימה הזו פניתי לאינטרנט ולחברים כאן בסליק וגם אחרים (ותודה למי שסייע!)
בתחילה חשבתי לכיוון של היריחו הקטן (צינה וקת קצרים, פולימרי)
לצערי טרם מצאתי מי מחזיק בכזה. והיכן ניתן להתנסות בו.

היום ניגשתי למטווח רתע בב"ש.
אציין ואפרגן שהשירות היה מעולה! המטווח נעים ומסודר וכיף להיכנס.
יריתי בשני דגמי טאורוס טיטניום- אישית לא התלהבתי. אני לא מסתדר על ההדק והם לא נוחים לי.
הרהרתי עם החברים שם על חלום שהיה לי- לקנות תופי קטן.
למרות שהכלים מהטיטניום קטנים ומדליקים- הם "שמנים" לכן לא נוחים לנשיאה. וקיבלת הכדורים נמוכי מידי.

משם הצפנתי אל מאיר רוט- לאור טיפ שקיבלתי לכיוון CZ.
שמחתי שמאיר פינה לי מזמנו ושוחחנו מעט.
הכלים שנחו על הפרק:
USP קומפקט (נאמר לי שיש דגם קטן יותר מהקומפקט- מכירים? בארץ? )
CZ DUTY
CZ RAMI

ה RAMI קטן מידות, מזכיר מעט את הגלוק 26 אך הוא רזה ממנו משמעותית.
ההדק טוב. ואין לי ספק שזה כלי אולטימטיבי לנשיאה מוסלקת.
אבל הוא לא יושב לי נוח ביד ולכן הוא פשוט לא בשבילי.

אך ה DUTY ישב לי נהדר ביד.
מאיר שלח אותי עם DUTY ב 9 מ"מ וגם עם 0.40
מה אומר לכם- מאוד מאוד הופתעתי, התרשמתי ונדהמתי.
אני לא קלע גדול- אבל הדיוטי כבר בחמישה הראשונים צייר מקבץ נאה על המטרה- בקלות ובנועם.
וירי ב 0.40 היה מצויין ונעים (כמעט כמו הפארא ב 0.45...)
(תם עידן הגלוק 19...?? האם זה היורש? :) )

אז למה אני חופר לכם? כי אני צריך עצה:

1. האם יש כלים נוספים שאתם מכירים שיכולים להתאים ל"משוגע" כמוני ?
אם כן, אשמח לשמוע ולקבל הכוונה היכן לחפש.

2. באופן כללי, מה דעתכם על ה DUTY?
CZ המקורי מוכר גם לי ואין ספק לגבי טיבו ואמינותו- אבל הוא שונה ממנגנון שקיים ב DUTY.
בחנתי מעט את הכלי, נראה כי איכות הגוף הפולימרי סבירה אך לא מדהימה.
גם חלקי פלסטיק שונים נראים לא ברמה הכי גבוהה- כמו מוביל הקפיץ הפלסטי, הנצרה וכו'..
האם האקדח עושה רושם אמין? יש כבר דעות לגביו? כמה זמן הוא נמכר בארה"ב? (אם בכלל...)
האם מנגנון ההדק שלו שמתנהג שונה מCZ קלאסי- ניתן לשיפור ?
יש נוקודת תורפה כלשהו באקדח הנ"ל?

3. יש חסרון כלשהו ב 0.40? (מעבר לעלות ולרתע... :) )


תרגישו חופשי להגיב ולהציע- אני באמת מנסה לקבל החלטה הכי נכונה שאפשר.
תודה!

[מתבונן מרחוק]

נחמד להתחיל להכיר פרצופים...
נפגשנו אצל מאיר רוט. הייתי שם עם חבר (השניים מרעות).

הידע שלי בתחום בסיסי למדי אבל בכל זאת אחלוק את ההתרשמות האישית שלי:
טאורוס 609 מפתה מבחינת נוחות האחיזה, המשקל ויכולת ההסלקה אבל ההדק שלו גרם לי לפסול אותו. טווחתי איתו ועם הDUTY במקביל כך שנושא ההדק היה מורגש במיוחד.

לגבי הUSP קומפקט שראינו שם, מלבד העובדה שזמינותו כלל לא בטוחה, מהתרשמות כללית הוא לא נותן יותר מהDUTY. אפשר להכנס כאן לדיונים בענייני מותג אבל מבחינת הדרישות שלך, הוא לא נוח יותר לנשיאה מהדיוטי (הבדלי אורך ורוחב של מילימטרים ספורים), קשה יותר להשיג לו חלפים, מסילת האביזרים שלו ייחודית מה שמקשה על מציאת אביזרים מתאימים, תכולת המחסנית שלו נמוכה יותר והמחיר שלו כמשומש נושק לדיוטי חדש. מאיר רוט מייבא את CZ לארץ כך אם תעשה טרייד אין על האקדח הקיים, מטבע הדברים תקבל הצעה טובה יותר על הדיוטי.
בשורה התחתונה, זה לא שמשווים בין יונדאי למרצדס. סה"כ CZ75 הוכיח את עצמו על גרסאותיו ודורותיו כמכתיב סטנדרטים בשוק.

לעניין איכות הפלסטיקה, נשאתי גלוק שנתיים וחצי ולא מצאתי הבדל גדול בין הדיוטי לבינו אבל העין שלי לא מגיעה לרזולוציה של המקצוענים כאן.

לגבי השוק של CZ הוא נמכר בארה"ב כשנה וחצי ומבדיקה בפורומים אמריקאים, יש התלהבות. אני מאמין שהוא גם יהיה סחיר יותר בעתיד מאשר יריחו או טאורוס.

אם אתה חושב על אפשרות אחרת, מה לגבי בול אולטרא X ? תוכל לבדוק אותו אצל בול ברחוב ריב"ל בתל אביב (זה מה שאני מתכנן לעשות מחר).
http://bultransmark.net/BULM5UltraX.htm
אם האולטרא X קטן באופן מוגזם, תוכל לבדוק גם את האפשרות של צ'ירוקי קומפקט.

חבל שלא ראית את הפרצוף של עצמך כשיצאת מהמטווח עם הדיוטי :-) היית מאוד מרוצה. תחשוב על זה.

[itamar]

אני מסכים עם כל מה שאמר מתבונן מרחוק.
על פניו נראה אפילו שהפלסטיק של הדיוטי הרבה יותר איכותי מזה של הגלוק.
CZ זו חברה עם מוניטין של עשרות שנים בתעשיית הנשק, המוצרים שלהם איכותיים מאד.
צ'כיה הייתה תמיד ידידתה של ישראל ובניגוד לגרמניה, בינתיים אין אמברגו ויש אספקה שוטפת של נשק וחלפים.
יש לך גם יבואן איכותי שעומד מאחורי המוצרים שלו ונותן להם שירות מצויין - מה שלדעתי מוריד את ההקלר מהרשימה.

מה שנותר לך לעשות זה לבדוק את האקדחים של בול ולהחליט מה מדבר אליך יותר.

ומה אתה מתכנן לעשות עם הפארה? נראה לי שיהיה לך די קשה להפטר מהאקדח הזה ולקבל עלי מחיר הוגן.

א.

[yogev]

באופן כללי, מה דעתכם על ה DUTY?
CZ המקורי מוכר גם לי ואין ספק לגבי טיבו ואמינותו- אבל הוא שונה ממנגנון שקיים ב DUTY.
בחנתי מעט את הכלי, נראה כי איכות הגוף הפולימרי סבירה אך לא מדהימה.
גם חלקי פלסטיק שונים נראים לא ברמה הכי גבוהה- כמו מוביל הקפיץ הפלסטי, הנצרה וכו'..
האם האקדח עושה רושם אמין? יש כבר דעות לגביו? כמה זמן הוא נמכר בארה"ב? (אם בכלל...)
האם מנגנון ההדק שלו שמתנהג שונה מCZ קלאסי- ניתן לשיפור ?
יש נוקודת תורפה כלשהו באקדח הנ"ל?

בקשר לאמינות - אני עושה איתו קורס ירי מעשי עכשיו , עד היום לא היה לי אפילו מעצור אחד. אני חושב שזה אומר משהו על אמינות (ואיתי יורה גם בחור עם גלוק ("סמל האמינות") שנאלץ מידי פעם לתפעל מעצור ).

עם האיכות של חלקי הפלסטיק אני מסכים, באמת זה נראה כאילו הם יכלו להשקיע יותר. אם זה מפריע לך לחלק מהחלקים יש תחליפים ממתכת. כמו למוביל הקפיץ.

הכלי נמכר בארה"ב ע"י czusa לדעתי כבר שנה,ולמעשה על הפריים של הכלי שלי מוטבע "made in kansas ,USA" .

מפורומים אמריקאים גיליתי שיש שתי נקודות תורפה ששווה לבדוק על הכלי הספציפי לפני שקונים -
1)יש אקדחים שהמחסנית לא נופלת חופשי.
2)הדק שלא משלים את הפעולה ב DA .
לפי אותם פורומים כנראה שהבעיות הם בכלים עם מספר סידורי שמתחיל ב 5 ומטה.

מנגנון ההדק ניתן לשיפור ל SA only שמקצר את המרחק עד לחידוש הקשר ומריד במעט את משקל ההדק. ראיתי רק תמונות של השיפור על אקדחים של אנשים בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות. אלעד רוט אמר שהשיפור יהיה בקרוב בארץ, כמו גם קת .

[זיו_!]

בוקר טוב

אני עשיתי את התהליך הזה שאתה עושה לפני כחודש. ההחלטה שצריך להחליף את הקולט government ששרת אותי בנאמנות למשהו חדש ועדכני יותר.
עשיתי תהליך ארוך של התייעצות פה בפורום עם אנשים שנתנו עצות מעולות.
סידרתי לעצמי כיוונים על כלים שיכולים להתאים לתקציב שלי ולדרישות שלי, ואז פשוט לקחתי את הזמן והלכתי לטווח בכל הכלים שסימנתי.
תחילת הרשימה שלי היתה כזאת

1. גלוק 19
2. CZ DUTY
3. SW99
4. TAURUS pro 24/7 DS

הכלי הראשון בו טווחתי היה הגלוק. גלוק הוא גלוק אבל לי אישית ההדק לא היה נוח גם לא הדק מינוס.
לאחר מכן הטאורוס. כלי מאוד נחמד אבל ההדק הפיל אותו. הדק ארוך מאוד שלא התאים לי
השלב הבא היה SW99 שהיה נוח למדי עם מקבץ לא רע בכלל אבל! עם בעיית כוונות שנופלות/זזות ולכן בחנתי גם את ה M&P הקומפקטי, כלי מעולה ארגונומיה מעולה לכף היד שלי בהחלט כלי טוב מאוד מה שהיה בעייתי מבחינתי בכלי הזה היה המחיר.
הכלי האחרון בו טווחתי היה ה DUTY.
בדיוק כמו שתארת. התאמה מושלמת לכף היד שלי, בכדור השלישי כבר היה מרכז מטרה וההמשך (יריתי 50 כדור) פשוט הפך את המרכז לחור אחד גדול.
זה בהחלט הפתיע לטובה ושלשום כבר סגרתי את הענין ביום ראשון בבוקר במשרד הפנים בנושא הרשיון, ולאסוף בערב את הכלי מ "מאיר רוט". בתקווה שיום שישי הזה נתחיל סבב מטווחים להכיר את הכלי ולתרגל אותו כמה שיותר.

לי אישית הדיוטי התאים הכי טוב אם כי גם ה סמית&ווסון הפתיע לטובה
גם אני הצטרפתי לעדר החדש של CZ DUTY

זיו

[BROADAXE]

מה הבעיה בהדק של הטאורוס 24/7? הרבה יותר טוב מההדק של המילניום ויש לו משמיט פטיש.
היה לי צ'רוקי קומפקט - אורך החלק העליון זהה כמעט לחלוטין לאורך הגלוק 19, קת גדולה מעט יותר והרבה יותר נוחה, בכלל לצ'רוקי הנדסת אנוש מצויינת. קיים דגם שהופסק ייצורו - צ'רוקי סאב-קומפקט בו הקת "נחתכה" ומרגישים את זה, תכנון לקוי.
הבול אולטרה X נראה נהדר, בפועל הוא נופל בין הקומפקט לסאב-קומפקט: שמנמן למדי והקרן הגדולה של המשבת מאד מציקה (על המחיר המופרז לא דיברתי).

[trooperglock]

כמי שהחליף גלוק 19 בDuty אני יכול לומר לך שכל פעם שאני יורה אני יודע שעשיתי את המעשה הנכון. האקדח הזה פשוט נכון... נכון לי ביד, נכון במשקל, נכון בעת נשיאה מוסלקת, נכון בירי ובהעדר תקלות.

יש לציין שלאקדח היו מס' תקלות ילדות אבל הוא הבשיל להצדיק את שמה של סדרה 75.

תוסיף לזה את האחריות ושרות של מאיר רוט ותקבל חבילה שקשה לי להאמין שתמצא טובה ממנה.

[טריגר]

חברים- תודה רבה!

אגש לקרוא עם נושא ההדק ב DA- מאוד מטריד...
האמת שמעניינים אותי מאוד ההבדלים בין המנגנון בדיוטי למנגנון של ה 75 המקורי.

חבל שההצע כל כך נמוך והמחירים כל כך גובהים ולרובנו יש רק רשיון אחד.
אבל זו תמצית כל דיון לא? (וגם שהגלוק הוא חרבנ'א של נשק... )

הפרא שלי כנראה תלך לקניבליזציה. כלומר הצינות ימכרו והגוף ילך להתכה. (הרבה כסף הולך לים, אלו החיים)
לצערי, רק משוגעים מיוחדים ילכו על כלי כזה.



על פניו, האופציות הן הדיוטי או בול.
היום הרמתי צלצול לבול, קיבלתי שירות VIP וקבעתי תור לנסיעת מבחן
אני עדיין מחפש יריחו פולימרי קומפקט.
לאחר שאתנסה ואשן קצת על העניינים- אחזור אליכם לסיבוב שני.

- ועדיין, אם מישהו חושב שיש עוד אלטרנטיבה ראויה לבדיקה שטרם ניסיתי- אשמח לשמוע.

תודה!

[יאיר אדרי]

ראשית בהצלחה בהחלפת הכלי.
על תנסה לחפש הדק כמו בפארא או במשפחת ה1911 בכלים אחרים. לא תמצא. אין דרך להשוות בין הדק שעובד בצורה צירית על הדק שעובד בלחיצה לאחור.(מכווה שהגדרתי נכון)

הCZ עושה סימנים (לפי קריאת חומר מקצועי בנושא) של כלי אמין ואולי יהיה נוח לירי ונשיאה.

מדוע אינך ניגש לבדוק אצל מאיר במידה ויש לו פארא דגם חד טורי כמו 1911 או בבול יש דגם לא רע. הוא צר ובטוח שיש דגם קומפקטי . כך אתה יכול להשאר עם הדק ונוחות ירי שאתה כבר מכיר ולקבל כלי שהוא תמיד בר שיפור ואפילו אולי להתאים לו את אחד מהצינות שאתה כבר מכיר .

אני די משוחד בנושא ה1911 פשוט לדעתי לא אחליף דגם זה בכלים בצורה אחרת.

[טריגר]

יש לציין שלאקדח היו מס' תקלות ילדות אבל הוא הבשיל להצדיק את שמה של סדרה 75.

פרט, נמק והסבר.... מחלות ילדות??




יאיר, אין ספק שאני גם משוחד.
מה שיש ל 1911 להציע- אין כמעט לאף אקדח אחר.
בדיוק בגלל זה אני מתכוון ללכת לבדוק מה בול יודעים לעזור לי.
ויש לי יסוד סביר להניח שיש להם.....

[haimzeevi]

כלי בגודל ועם התכונות שאתה מחפש קיים כבר הרבה שנים: DETONICS תוצרת ארה"ב.
http://detonics.ws/
אם תמצא מי שייבא אותו.
בהצלחה, חיים זאבי

[itamar]

דטוניקס הייתה חברה שייצרו 1911 קומפקטיים מעולים עד איפשהו באמצע שנות ה-80, עד שהאקדחים בעלי קיבולת תחמושת גבוהה נכנסו לאופנה חזק בארה"ב והחליפו את האקדחים התופיים ששלטו אז בשוק.
החברה פשטה את הרגל ונסגרה, להרבה שנים טובות עד אחרי 1994, השנה שבה קלינטון העביר את החוק שמגביל את קיבולת הכדורים ל-10 ועוד כמה הקשחות בתחום הנשק.
ההגבלות האלו הביאו לפריחה מחדש של אקדחי התופי (טאורוס הרביצו זינוק רציני עם סידרת אקדחי הטיטניום שלהם), וכל הקטגוריה של ה-SUB COMPACT החד טוריים להסלקה עמוקה תפסה תאוצה רצינית מאד. יש מדינות בארה"ב שבהן צללית של נשק מתחת לבגדים נחשבת כבר לאיום (BRANDISHING ) ועילה מספקת להסתבכות עם החוק. חברות כמו KAHR שאף אחד לא שמע עליהן קודם נהיו להיט, ו-DETONICS חזרו לעסקים בגדול(אם כי אני חושב תחת בעלים אחרים).

בקיצור... אחרי כל הסקירה הזו חבל על הזמן, כי זה עוד אקדח אקזוטי יקר מאד שאין לו אבא ואמא בארץ. אני מאמין שעם קצת מאבקים עם משרד הפנים יהיה אפשר להביא אחד ביבוא אישי אבל תקלה הכי קטנה בנשק או במחסניות תהפוך אותו למשקולת יקרה מאד לנירות.

א.

[yogev]

השנה שבה קלינטון העביר את החוק שמגביל את קיבולת הכדורים ל-10 ועוד כמה הקשחות בתחום הנשק.
א.

אתה יכול לפרט קצת על ההגבלה הזאת? היא עדיין בתוקף?

[itamar]

השנה שבה קלינטון העביר את החוק שמגביל את קיבולת הכדורים ל-10 ועוד כמה הקשחות בתחום הנשק.
א.

אתה יכול לפרט קצת על ההגבלה הזאת? היא עדיין בתוקף?

ההגבלה הזו הוטלה על ידי ממשל קלינטון ב-1994 למשך 10 שנים אחרי מאבק די רציני עם תומכי לובי הנשק בקונגרס. אלמלא ה-NRA, הגזרות היו הרבה יותר חמורות וקשות. ההגבלה פגה לשמחת כולם ברוב המדינות ב-2004, למעט קליפורניה, מסצוסטס, וניו יורק שהעבירו מיד חוקים מקומיים שהשאירו את ההגבלה ל-10 כדורים ועוד כמה מדינות שהעלו את ההגבלה ל-15.

א.

[aviqq]

האם קיים DUTY עם קנה פול סייז,עם אותו מנגנון,עם אותה אפשרות להפיכת המנגנון לSA ?