רשימת התבחינים החדשה - מדאיג??

[guyweisz]

http://mops.gov.il/Documents/Publicatio ... ov2015.tif
את הלינק העתקתי משרשורים קודמים - תודה.

אישית נותרתי בפה פעור לראות שכבר לא קיים תבחין משמר.
בדף האחרון מצוין שפקיד הרישוי רשאי, אם מתחשק לו, להאריך לבעלי הותק את הרשיון (לכולם? לחלק? על סמך מה יחליט? הרי זה כבר לא תבחין, הוא יכול לומר - לך כן ולך לא).
יבוא יום ובבית המשפט יאמר באופן גורף: כן, אבל זה לא תבחין. רשום בפרוש שאני רשאי, ועכשיו החלטתי שלא.

ולאוורסט - מבחינת תבחינים שכבר לא קיימים, הנה לך ציטוט:
מי שבמועד האמור היה בעל רישיון כדיון ולפי הוראות אלה אינו זכאי לרישיון, ימשיך רישיונו להיות בתוקף עד למועד פקיעתו של הרישיון, או למשך שישה חודשים, לפי המוקדם.
זאת אומרת שאפילו לא נותנים לו לסיים את תוקף הבעלות כמו שצריך במידה והוא מעבר לשישה חודשים.

ההוראות החדשות מדאיגות ביותר.
אין בהן חדש, מלבד החזרת רשיון למדריכי ירי (תודה באמת שהחלטתם לאשר נשיאה לאנשים המיומנים ביותר. אתם ממש גאונים).
אה, כן, ולאנשי שלומנו - שוטרים לשעבר.
ובלי לפגוע במי מבאי הפורום, כולנו יודעים שהחומר במשטרה לא תמיד מהמשובח ביותר (נתתי בעבר דוגמא ממשפחתי שלי).

התבחין שהיה הכי חשוב לי (משמר) הפך למשהו מאוד מעורפל, ועתידו לוט בערפל אף יותר מבעבר.
מצטער, אבל אותי זה מדאיג מאוד!!

[Everest]

אין לך מה לדאוג לגבי תבחין משמר.
מי שיש לו יש לו, לא ייגעו בו, על אף האמור בסעיף שאומר ש"ראש האגף "רשאי" להאריך את הרישיון, ולא "חייב".
הסיבה לכך מאוד פשוטה:
אם עד עכשיו חידשו לך ללא כל בעיה, אין שום מניעה מלחדש לך גם עכשיו, לרבות ההוראות החדשות.
ובוא נצא מנקודת הנחה ש"לא בא" ליעקב עמית לחדש לך את הרישיון, הוא צריך סיבה "כבדת משקל" כדי להצדיק זאת(ומדיניות שאינה מעוגנת בחוק ויכולה להשתנות מהיום למחר אינה סיבה מספיק "כבדה", בעיקר כאשר הכסת"ח של המדיניות הוא שמדובר במדיניות "מאזנת" שבאה להבטיח את "שלום הציבור".. האם נשקפת איזושהי סכנה ממך שמצדיקה את ביטול רישיון הנשק שלך או אי חידושו, ברוח "המדיניות"? סבורני שלא)
וסיבה נוספת שלא יתחילו לבטל, או לא לחדש רישיונות לבעלי תבחין משמר, היא שיש כ-120 אלף בעלי תבחין משמר במדינה.
באופן סטטסיטי, כמות התביעות שיוגשו כנגד המשרד לבט"פ בגין פעולה כזו שמחליטים ש"לא מחדשים לבעלי משמר את הרישיון", תגרור אותם לעימותים משפטיים שחורגים בהרבה מהתקציב שלהם(ואני עוד יוצא מנקודת הנחה(לצערי) די נכונה ש-90% מהאנשים אפילו לא יגיעו עם זה לבית משפט ויעדיפו לוותר על הנשק, ה-10% הנותרים מהווים כ-12 אלף איש, מספיק בשביל לרושש את הבט"פ בעימותים משפטיים?)
ובנוסף, דבר כזה לא יחזיק מים בבית משפט, שכן חידשו לאנשים את הרישיון ללא שום בעיה או דרישה לעמידה בתבחין במשך כמה עשורים, והבט"פ לא יוכל להסביר שום טענה שתראה מוצדקת בעיני בית המשפט שמסבירה מדוע ביום בהיר אחד מחליטים "לא לחדש" את הרישיון סתם ככה, כי בא להם(וזה במקרה משהו שכן נידון בבג"ץ ודווקא פעל לטובת האזרח, ע"ע פס"ד שללם או בן-שטח, לא ממש זוכר איזה).
כפי שבג"ץ קבע שאין זה הוגן ואין זה סביר כי אדם ישקיע מכספו וממרצו, ויסתמך על כך שהרישיון והכלי ישארו בידו, ויום בהיר אחד "הרשות המנהלית"(המשרד לבט"פ), יחליט שבגלל מדיניות כזו או אחרת הם לא מחדשים/מבטלים רישיונות קיימים, שיגררו גם פגיעה בקניין.
אתה תראה שלא יפגעו לאף בעל 'משמר' ברישיון, כי הם פשוט לא יעמדו בעומס התביעות.
בקיצור, עוד טחינת מים מצד המשרד לבט"פ.

דבר נוסף, ע"פ סעיפים קטנים כדלהלן:
בעל הרישיון הורשע בעבירה שיש בה, לדעת ראש האגף, כדי לשלול הארכה כאמור;
המחזיק ברישיון לא נשמע להוראות הרשות המוסמכת, לרבות איחור בחידוש רישיון, הימנעות מהפקדת כלי היריה במועד שנדרש לכך, או הפרתם של תנאים, הגבלות או הוראות נוספות הנוגעות לרישיון;
לדעת ראש האגף ישנם טעמים אחרים לכך שאין להאריך את תוקף הרישיון כאמור.

אין שום סיבה שלא יחדשו לבעל משמר את הרישיון כל עוד אף תנאי לעיל לא מתקיים.

[ramdishon]

אני מחזיק בדעתו של Everest. כל מילה שכתובה באתר המשרד, וכל פעולה שננקטת על ידי המשרד, עוברת ביקורת בשבע עיניים של הלשכה המשפטית שם. מה שמפחיד אותם יותר מכל הוא עמידה בערכאות, ויותר מזה- להפסיד שם. לכן כל מי שכיום בעל תבחין משמר יכול להרגע.

[higt-power]

גיא על דאגה הכל בסדר. .
תוך 20 שנה פחות או יותר בתלות בעיכובים טקטיים כאלו ואחרים לא יהיה נשק פרטי בישראל בכל מקרא ,לא חשוב התבחין .
לשאר החברים אתה קצת אבל קצת נשענים על קנה רצוץ שנקרא מערכת המשפט בישראל ,בעיקר לנוכח חוק המשילות התום עידן האקטיביזם השיפוטי .
את הניצנים ל"בא עלינו לטובה " אפשר לראות בפסק הדין שהועלה פה לאחרונה .
רוצים עוד חומר למחשבה ?
ראו חיסול רישיונות הרובה ב2009 ,הם לא עמדו בתבחין משמר ?

[higt-power]

וסיבה נוספת שלא יתחילו לבטל, או לא לחדש רישיונות לבעלי תבחין משמר, היא שיש כ-120 אלף בעלי תבחין משמר במדינה.
באופן סטטסיטי, כמות התביעות שיוגשו כנגד המשרד לבט"פ בגין פעולה כזו שמחליטים ש"לא מחדשים לבעלי משמר את הרישיון", תגרור אותם לעימותים משפטיים שחורגים בהרבה מהתקציב שלהם(ואני עוד יוצא מנקודת הנחה(לצערי) די נכונה ש-90% מהאנשים אפילו לא יגיעו עם זה לבית משפט ויעדיפו לוותר על הנשק, ה-10% הנותרים מהווים כ-12 אלף איש, מספיק בשביל לרושש את הבט"פ בעימותים משפטיים?)

רק פרט טכני קטן המשרד מיוצג ע"י פרקליט שמקבל משכורת בין אם יעבוד ובין אם לא .
עכשיו תנסה למצוא 12 אלף מכל המחזיקים בתבחין "משמר" שמוכנים להוציא 30-40 אלף שקל כדי לשמור על הרישיון שלהם .
יודע מה אתגר פשוט יותר תמצא 8 אלף שמוכנים היום להוציא 100 שקל בשנה כדי לא להגיע לשם בעתיד ,בהצלחה!!!

[itamar]

אני מסכים עם היגט ב-100%.
הדבר היחידי שמונע מהמשרד לבט"פ לקחת מאיתנו את הנשק הוא הרצון הטוב שלהם להשאיר אותו בידינו.
ברגע שאיזו ממשלה תחליט שבמדינת ישראל אין יותר נשק בבעלות פרטית - אז לא יהיה יותר נשק בבעלות פרטית ויהי מה!
בתי המשפט יתנו גיבוי מלא להחלטות הממשלה כי לא מדובר בשום הפרה של חוק יסוד, פגיעה בזכויות אדם, או משהו דומה לזה.

א.

[guyweisz]

לאוורסט ורמדישון (סורי על התעתיק- אני עצלן מדי בשביל לבעביר לאותיות לועזיות %3 ).
אם יש משהו שלמדתי בשנות חיי המעטות זה שהרשויות (ועו"דים באופן כללי) מעולם לא משנים נוסח של מסמך סתם ללא סיבה.
החל מעכשיו, הרשיון שלנו לא עומד בשום תבחין - התבחין המשמר כבר לא קיים!! בדף האחרון (למה לא בדף שמגיע מיד לאחר התבחינים, אתם חושבים שזה מקרי? זה לא - נותנים לזה ערך של "תוספות") מצוין שהמשרד רשאי עפ"י ראות עיניו להמשיך להאריך לנו את הרשיון, או לא.
תאמינו לי שאם זה לא היה משנה, הם לא היו מוציאים אותנו מרשימת התבחינים.

השינוי הוא מאוד חשוב - תשאלו כל עו"ד (אני שאלתי אתמול - ומדובר באדם שגם לו יש רשיון, אמנם בתבחין שונה, אבל שאכפת לו מהתחום והוא אומר שמדובר בשינוי של ממש במדיניות).
לטענתו גם האפשרות של להחליף עכשיו נשק זו סוכריה שזרקו לנו (כמה באמת יחליפו? אני לא - אני מרוצה מהנשק שלי ואין לו בעיות. אולי יהיו לו בעוד 10 שנים, אבל מי יודע מה יקרה עד אז?), כדי שנסיט את מבטנו ממה שבאמת חשוב.

המלב"פ ניצל למעשה את האירועים האחרונים במקום להיטיב עם הציבור שלנו, להרע את זכויותיו. ניצול ציני ומכוער, שכן מוצג לציבור כהטבות או "הקלות".
בעבר הם טענו שמי שהיה לו רטרואקטיבית תבחין משמר, יוכל להמשיך בתבחין זה. בפועל זה לא מתרחש. לא רק שהתבחין כבר לא קיים עבור מי שהחל מעכשיו מגיע לוותק הנדרש, אלא שהוא אינו קיים בכלל. המשב"פ יודע שלא ניתן כל שני וחמישי לפרסם תבחינים ושהדף הנוכחי אמור להישאר בתוקף זמן רב, אז הוא החליט לבטל את התבחין המשמר כדי שבעתיד תהיה לו מילה במידה ויגיע להחלטה אליה יגיע.

האם ציבור בעלי רישיונות מסוג זה יתבע את המשרד ייצוגית? אולי. ואולי לא. כרגע זה לא משנה למשרד כי הוא לא לקח את הנשקים מבעליהם, הוא רק השאיר לעצמו את האופציה הכי חשובה. אתם כבר לא יכולים לבוא לבית משפט ולומר "אנחנו עומדים בתבחין", כי אתם לא, אלא קיים סעיף שהמשרד יוכל להראות בבית המשפט שתלוי לחלוטין בשיקול דעתו. אם אתם לא מבינים את זה - על זה המשרד בונה.

צדק רמדישון - יועצים משפטיים רבים עוברים על המסמך לפני פרסומו. ולכן הרעיון המבריק שבטוח שלא נהגה בראשו של השר הגאון אלא של מי מיועציו - לא ניקח את הנשק מהאנשים אז הם לא יתלוננו ולא נעמוד עכשיו באף תביעה. הרי מי מאיתנו ייגרר למשפט נגד ההנחיות הנוכחיות אם בפועל הנשק לא נלקח מאיתנו? בכך הם הצליחו לעשות מעשה בלי יותר מדי התנגדות. רק מהלך עכשווי נגד ההנחיות ובקשה להחזרת התבחין יעמיד את המשרד במקומו. אוורסט - אתה בעצמך אמרת שלא ניתן לבטל תבחינים רטרואקטיבית? אז כאן זה קרה ובגדול! לא, התבחין לא נשמר (שכח מהסעיף האחרון)! הוא בוטל!!

מבתי המשפט אני לא מצפה בעתיד ליותר מדי. חוק המשילות שהוזכר כאן הוא סיבה טובה לכך. כך גם הפסיקה האחרונה של העליון (גם אם מדובר בפסיקה פאסיבית). הממשל מרכז בידיו את כל הכח ואנשים לא רואים זאת. ודווקא אני, שעד עכשיו הייתי נגד תאוריות הקונספירציה למיניהן, מתחיל לראות את הסכנה שבכך.

[itamar]

אני מסכים עם גיא. מהלך משפטי מבריק.
בתכלס בשטח שמטו לגמרי את כל הקרקע מתחת לתבחין המשמר.
להלכה ולמעשה הוא בטל ומבוטל גם לגבי אותם 120 אלף בעלי רשיונות תקפים.

סעיף 8ג' אומר "יהיה רשאי ראש האגף להאריך לאותו אדם את תוקף הרשיון לתקופת רשיון נוספת בכל פעם, אף אם הוא אינו עומד בתבחין"

מה שזה אומר במילים אחרות: שמהיום והלאה, בעלי רשיון בתבחין משמר מתחילים לחיות מחידוש רשיון אחד למשניהו - כאשר יום בהיר אחד יכולה שלא להגיע הודעת חידוש.

ולחיזוק העניין, סעיף ד' תת סעיף 3.
"ראש האגף האגף לא יאריך את תוקף הרשיון כאמור בסעיף קטן ג' אם התקיים אחד מאלה:"
3. "לדעת ראש האגף ישנם טעמים אחרים לכך שאין להאריך את תוקף הרשיון האמור"

קיצר... זה המצב.

א.

[Everest]

געא' שים לב שבשנת 1996 כבר רצו להעביר את כלל ציבור מחזיקי הנשק דרך מסננת התבחינים, והבינו שמשפטית זה בעייתי.
כך נולד לו תבחין מלפני 1996, ובגלל מעמדם המשפטי של מחזיקי רישיון מלפני 1996, זה ממש קשה עד בלתי אפשרי לקחת מהם את הרישיון מפאת " אי עמידה בתבחינים".
ואת זה אמר יעקב עמית, לא אני, וזה גם מופיע בפרוטוקולים ברחבי הרשת.
וסתם שתדע, שכשהמשרד מגיע לבית משפט וטוען שאינו מחדש רישיון לאדם כלשהו כי הוא אינו עונה "על התבחינים הנוכחיים" ומגבה זאת במסמך התבחינים, בית המשפט דורש לראות את רשימת התבחינים ביום הוצאת הרישיון של העותר.
אם הוא עדיין עומד בתנאים שנאמרו לו ביום הוצאת הרישיון, בית המשפט לא יכשיר את פעולת הבט"פ כנגד חידוש הרישיון.
אם יש לך תבחין משמר ואתה עדיין עומד בו, אתה ממשיך לעמוד בו ושינוי מסמך התבחינים לא אמור לפגוע בך.
אני מבין מדוע אתה חושב כך, ומבין שזה שביטלו ב2009 רשיונות במעמד משמר לבעלי רובים מעלה חששות, אבל בעניין הרובים היה קאץ' משפטי אחר שפעל לטובת משרד הפנים דאז, ובגלל זה הם עשו מה שעשו.
ודרך אגב, אנשים שנלחמו להשארת הרישיון בידם, יש כאלו שהצליחו, כמו עימאד פארס למשל.

[guyweisz]

געא' שים לב שבשנת 1996 כבר רצו להעביר את כלל ציבור מחזיקי הנשק דרך מסננת התבחינים, והבינו שמשפטית זה בעייתי.
כך נולד לו תבחין מלפני 1996, ובגלל מעמדם המשפטי של מחזיקי רישיון מלפני 1996, זה ממש קשה עד בלתי אפשרי לקחת מהם את הרישיון מפאת " אי עמידה בתבחינים".
ואת זה אמר יעקב עמית, לא אני, וזה גם מופיע בפרוטוקולים ברחבי הרשת.
וסתם שתדע, שכשהמשרד מגיע לבית משפט וטוען שאינו מחדש רישיון לאדם כלשהו כי הוא אינו עונה "על התבחינים הנוכחיים" ומגבה זאת במסמך התבחינים, בית המשפט דורש לראות את רשימת התבחינים ביום הוצאת הרישיון של העותר.
אם הוא עדיין עומד בתנאים שנאמרו לו ביום הוצאת הרישיון, בית המשפט לא יכשיר את פעולת הבט"פ כנגד חידוש הרישיון.
אם יש לך תבחין משמר ואתה עדיין עומד בו, אתה ממשיך לעמוד בו ושינוי מסמך התבחינים לא אמור לפגוע בך.
אני מבין מדוע אתה חושב כך, ומבין שזה שביטלו ב2009 רשיונות במעמד משמר לבעלי רובים מעלה חששות, אבל בעניין הרובים היה קאץ' משפטי אחר שפעל לטובת משרד הפנים דאז, ובגלל זה הם עשו מה שעשו.
ודרך אגב, אנשים שנלחמו להשארת הרישיון בידם, יש כאלו שהצליחו, כמו עימאד פארס למשל.

אתה לא מבין שאתה כבר לא תבחין?
זהו, נגמר, מה שהמשרד לבטחון פנים מחפש זה תגובות כמו שלך.
שאל כל משפטן, תראה לו את המסמך הנוכחי ואת הקודם, ותראה שמדובר בשינוי ברור של מדיניות.
כרגע אינך ברשימת התבחינים.
קרא מה שאיתמר ציטט: מרשיון לרשיון למשרד יש את "הזכות" להאריך לך. יש לו גם אתך הזכות לא. ומה אתה חושב, שברגע שהחליטו להתלבש על מה שהיה פעם תבחין משמר, הם יבטלו בבת אחת את כל בעלי הרישיון האלה? ברור שלא. אם משהו הוכיחו במסמך הנוכחי, שמי יודע כמה זמן ישב במגירה וחיכה להזדמנות כמו זו, זה שהם לא טפשים. יעשו זאת בהדרגה, כל פעם יחשבו על תנאי אחר ("לדעת ראש האגף ישנם טעמים אחרים לכך שאין להאריך את תוקף הרשיון האמור"). התגובות שלך ושל רמדישון מראות שהמהלך שלהם פשוט מבריק. אגב, אם היו יוצאים עם המסמך הזה סתם ככה, מיד כולם היו חושדים שמשהו לא כשורה ומה פתאום נעלם תבחין וכו'. אבל לא, את המסמך הם הוציאו כ"תגובה" לאירועים האחרונים. מושלם.
עזוב אותך מבתי משפט, אם עכשיו לא תלחם לשימור התבחין כתבחין, בעתיד ישאל אותך בית משפט מדוע לא עשית זאת? אם אתה מקבל את המסמך החדש בלי לדרוש שישיבו על כנו את התבחין (גם אם הדרישה לא תתקבל - אבל שלפחות תהיה דרישה רשמית או אפילו משפטית), אל תצפה מבית משפט לקבל בעתיד עתירה שעומדת נגד המסמך הנוכחי.
קרא גם את מה שרשמתי מובלט בפוסט הקודם. אם אתה חושב שסתם הסירו אותך כתבחין והוסיפו אותך כהערת אגב, אז אתה הרבה יותר נאיבי ממה שחשבתי.

[Everest]

תראה..
יש גם תבחינים כמו בעל עסק זהב ויהלומים ומתנדב שכבר אינם קיימים, ואינם מופיעים יותר במסמך התבחינים, בדיוק כמו שהתבחין המשמר לא מופיע יותר.
האם יש אנשים שהתבחין הזה ממשיך לשמש כתבחין לרישיון שלהם? כן!
למה זה ככה? כי יש כאלו שנלחמו ואף הגיעו לבתי משפט, וקיבלו קביעה חד משמעית מצד בית המשפט כי התנאים בהם הם צריכים לעמוד על מנת להמשיך להחזיק ברישיון הם התנאים ביום הוצאת הרישיון, נקודה.
המצב כרגע שקול לתחילת החלת שיטת התבחינים, בה כל בעלי רישיון "הגנה עצמית" קיבלו פתאום עילה בשם "תבחין מלפני 1996".
אז המשרד לבט"פ החליט שהוא מבטל תבחין שיש ל-120 אלף אנשים במדינה, so what? שיכתוב להם:
"עילה: אין תבחין" מצידי
"עילה: אנחנו לארג'ים איתך ומאריכים לך את הרישיון עוד פעם"
"עילה: אנחנו לא רוצים עימותים משפטיים עם 120 אלף איש"
אבל ברישיון הם לא יכולים לפגוע.
לא משנה מה העילה שכתובה על הרישיון, כל עוד יש רישיון בתוקף אין שום בעיה.
כל פעם מחדש ממציאים תבחינים כאלו ואחרים, על מנת להמשיך לחדש רישיון לאוכלוסיות שפשוט לא רוצים/יכולים להיכנס איתם לעימותים משפטיים(וכרגע האוכלוסיה הכי חזקה מבחינת מחזיקי הנשק היא בעלי 'משמר').
אז בהתחלה זה היה "תבחין מלפני 1996", אח"כ הפכו את זה ל"אחר", אחר כך הפכו את זה ל"משמר", ועכשיו יקראו לזה *שקר כלשהו*(לדעתי בכלל לא ישנו את השם, זה ימשיך להיות 'משמר')
כל עוד אתה במעמד של התבחין, אין לך מה לדאוג או להיכנס לפאניקה מפעולות חד צדדיות מצד המשרד לבט"פ, והשורה הזאת שמתייחסת לכך שראש האגף יכול לא לחדש לך את הרישיון מטעמים "שונים", זאת שורת כסת"ח ותו לא.
בדיוק כמו שכתוב על הרישיון מאחורה "הרישיון תקף כל עוד העילה בגינה הוא ניתן מתקיימת ותקפה".
שורת כסת"ח נטו, שלא באמת מזיזה למישהו(בד"כ המקסימום שיקרה זה שמישהו יקבל מכתב שהוא נדרש להוכיח עמידה בתבחין כלשהו כדי שימשיכו לחדש לו את הרישיון, אם כי כבר היו מקרים שביטלו לאנשים את הרישיון לאלתר, אבל להבנתי היום המצב הוא לא כזה, או משתנה מפקיד לפקיד).
להחזיר את התבחין המשמר כנראה לא יחזירו, כל עוד אהרונוביץ' הוא השר והמדיניות היא כזו.
יעקב עמית דווקא כן הראה טיפת היגיון ואף המליץ שלא לבטל את התבחין כאשר רצו לבטל אותו, וטען כי הוא מבין את ה"קשר הרגשי" בין האקדח לבעליו וכי התבחין המשמר עוזר להוריד לחץ מצד הציבור(מתוך דו"ח מבקר במדינה)
אבל יעקב עמית הוא בסופו של דבר פקיד ממליץ שרק עושה מה שאומרים לו, ואיזשהו טמבל החליט שצריך לבטל, אז ביטלו.
אגב.. זאת אחת הסיבות כנראה שהוא המליץ שלא לבטל את התבחין, כי תראה כמה התפלמסות יש כאן בפורום בעקבות זאת.
צדק עמית כשאמר שהתבחין הזה עוזר להוריד לחץ מהציבור.
לאחרונה נועדתי עם מישהו שחידש את הרישיון שלו החודש, בתבחין משמר.
יתר על כן, לפני 3 שנים הוא לא חידש את הרישיון בזמן ועדיין זכאי משום מה לתבחין משמר.
בקיצור מה שאני מנסה להראות לך זה שהמשרד לבט"פ בעצמו לא יודע מה הוא עושה, ואני לא צופה ש"ביטול התבחין" יגרום עכשיו ל-120 אלף בעלי נשק לאבד אותו, לא ב-3 שנים הקרובות וגם לא ב-10 שנים הקרובות.
תחשוב גם שהמשטרה לא ערוכה לקליטה כ"כ מאסיבית של כלי ירייה בגלל שבא למשרד לבט"פ לשחק בקקה(אחד מהשיקולים כשחשבו לבטל לכל בעלי מלפני 1996 את הרישיונות בתחילת שיטת התבחינים).
אגב.. הסיבה שבגללה ביטלו לבעלי 'משמר' את הרישיון לרובה ב-2009, היא שלמעשה מאז ומתמיד, וגם לפני שיטת התבחינים, היית נדרש לקיים עילה תקפה כשתנאי להחזקת הרובה.
למשל, ציידים היו נדרשים להחזיק גם ברישיון ציד בתוקף כתנאי לתוקפו של הרישיון לרובה הציד, וזה במקרה גם היה כתוב על הרישיונות הישנים מנייר, בשנות ה-80.
כך שלמעשה גם אם מישהו היה בעל רישיון לרובה מלפני 1996, וכביכול לא הוחתם על הצהרת "תום עילה", הוא עדיין היה מודע לכך שתוקפו של רישיון הרובה שלו מוצמד לתוקפו של תנאי אחר.
ובכל זאת, ישנם אנשים שהצליחו לשמור על הרישיונות שלהם לרובה.

[ניר ל]

יש באתר של הבט״פ שאלות נפוצות

״ברשותי כלי יריה בתבחין מתנדב משא"ז/בעל עסק זהב יהלום/נהג מסיע ציבור. קיבלתי התראה לעמידה בעילה. אני מבקש לחדש את הרישיון ולהשאיר את כלי היריה ברשותי
רישיון לכלי יריה ניתן רק למי שעונה לתבחין מאושר
התבחין בגינו קיבלת את הרישיון בוטל ולכן עליך להוכיח עמידה בתבחין מאושר אחר.
עליך להפקיד את כלי היריה במשטרה או - בטרם פקיעת תוקף הרישיון - ניתן להפקיד אצל סוחר מורשה.״
הדפס | סגור


זה לא חדש אגב
בהחלט יש כאן השלכה לתבחין משמר שבוטל . צפו פגיעה... לא להיות שאננים , תתחילו לחסוך לעו״ד .

[Everest]

זו דרך הפעולה של הבט"פ וידועה כבר שנים.
"שיטת מצליח" רבותיי.
רוב האנשים לא יילחמו כדי לשמור על הרישיון ברשותם.
ישנם כאלו שכן, והצליחו.
לא יתקבל על הדעת שאדם יקבל רישיון מכוח תבחין מסוים, ובבוא יום כאשר יבוטל התבחין באופן חד צדדי מטעם המדינה, המדינה גם תיקח את הרישיון.
המדינה יכולה להחליט שהיא לא מנפיקה יותר רשיונות ע"ב עילה זו, אך אינה יכולה לקחת רטרואקטיבית היתרים שניתנו, ובלבד שמדובר בפעולה שתביא לפגיעה בקניין, שמעוגן בחוק יסוד.
אני הייתי מוציא אלפי שקלים על עו"ד אם היו עושים לי כזה דבר.
אבל רוב האנשים לא..
רשיונות נשק במעמדם המשפטי שקולים לכל היתר אחר שקיבלתם מהמדינה.
כך למשל, אני מאמין שלרובכם כתוב על רישיון הנהיגה שאתם יכולים לנהוג "עד 4000 ק"ג בדרגה B בישראל"(מי שלא מאמין שיבדוק).
זה נובע מכך שב-2007 בערך המדינה עברה לשיטת התקינה האירופית, שמתירה לנהוג ברכב עד 3500 ק"ג בדרגה B.
שימו לב, כדי ליישר קו עם התקינה האירופית המדינה הנפיקה לכם רשיון נהיגה חדש, בדרגה B, אך אינה יכולה לקחת ממכם את ההיתר שניתן לכם עד 4000 ק"ג, שהיא בעצמה נתנה לכם לפני שנים.
לכן, הרישיון שלכם הוא בדרגה B עם "היתר מיוחד בתחומי מדינת ישראל".
כיום, אלו המוציאים רישיון נהיגה חדש, יודעים שלפי דרגה B מותר להם לנהוג עד 3500 ק"ג, ולכן לא מופיע להם שום היתר מיוחד ע"ג הרישיון, וגם אין להם היתר כזה.
אותו דבר רישיון הנשק שלכם.
מי שיש לו תבחין משמר, אז אין לו עילה, אבל יש לו "היתר מיוחד" להמשיך להחזיק ברישיון, וכפועל יוצא מכך את הנשק.
בוטל התבחין? יופי.. את ההיתר אי אפשר לקחת.

[ניר ל]

עצם זה שההתייחסות לעניין תבחין משמר מופיעה בהוראות המעבר שהן מטבען זמניות ומשאירה שם המון דרגות חופש ודברים לא ברורים לגבי העתיד , צריכה להדאיג את בעלי התבחין המשמר.

עצם זה שפותחים אפשרות לקציני מיל׳ לקבל כרגע רשיון, אבל יאלצו לאבד אותו לכשישוחררו ממילואים - שערוריה !
פשוט יורקים לאנשים מלח הארץ בפנים.

לא הייתי שולל שמדובר במקור אספקת נשק טרי למשטרת ישראל בחינם. אני לא מבין למה קבוצות שלמות שהן לעיתים מגובשות - מסכימות להוציא כסף מהכיס הפרטי לרכישת נשק ולהאלץ לוותר עליו ללא תמורה .
אם יש ישובים בסיכון, שהמדינה מצהירה רשמית שהם בסיכון ורשאים לשאת נשק - יואילו ויספקו להם נשק מוסדי . פשוט הזוי שאין התקוממות מסודרת בעניין הזה ( לא מהכיוון של חובבי הנשק , אלא מכוונים אחרים לגמרי)

[argra11]

המסקנה היחידה שלי מכל השרשורים פה היום ובעבר הם שיותר כדאי להיות בעל נשק לא חוקי.
חלאס כאב ראש ...........

לא שאני ממליץ משהו למישהו (חס וחסיסה)... רק הערת אגב.