שאלה בנוגע למנגנוני 1911 בהתייחסות לאקדחי בול

פורום האתר בעינייני נשק ותחמושת.

המנהלים: yoramhai, donduck, שרקן

שאלה בנוגע למנגנוני 1911 בהתייחסות לאקדחי בול

על ידי טריגר » 01 ינואר 2006, 21:30

שלום לכל החברים.

במסגרת מסעותי לחיפוש יורש,
הלכתי למטווח בול לירות באולטרהX.
והופתעתי מאוד לטובה מהאחיזה, מנוחות הירי, מההדק!! ומהפגיעות.

כרגע אני מחפש את נקודות התורפה של הכלי הנ"ל והמנגנון 1911 אשר קיים בו,
הבנתי ממס' מקורות שישנה תקופת הרצה לכלים מסוג זה עד שהכל עובד טוב.
אני מזניח לרגע את העניין בהתייחסות לנק' תורפה.

1. אילו נקודות תורפה \כשל ידועות יש למנגנון 1911?
2. האם יש כאלו ספציפיות לאקדחי בול? ולאולטרהX בפרט?

חיפשתי שרטוט של מנגנון 1911 כלשהו אבל לא מצאתי,
הייתי שמח אם מישהו שמכיר לינק לשרטוט שכזה יוכל להפנות אותי
לשם הבנת פעולת המנגנון.
(אני מניח ששרטוט של הבול הספציפי אני לא אמצא.)


נ.ב
כו, אני יודע שהחיסרון הגדול של ה 1911 שזה לא גלוק... את זה אני מבין
אז אפשר להמשיך הלאה.... :wink:

תודה!!
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

על ידי יאיר אדרי » 01 ינואר 2006, 21:49

אתחיל בזה שגלוק הוא גלוק ו1911 הוא כשמו. אין להשוות בינהם בשום צורה שהיא הם לא בעלי אותם מנגנונים ואו חומרים ואו צורה.......בדרך כלל גם אלא שהולכים עם קולט ומשפחתו נשארים שם.כמו שאנשי הגלוק נשארים בגלוק.


כמובן שאני משוחד לטובת 1911 .
אבל לך על גולד קאפ או 1911 סידרה 70 . בסידרות ה80 יש אבטחת נוקר שאין באחרים . פארא במידה והנך בעל מידות גדולות ורוצה כמות גדולה של כדורים.
בפעם הראשונה שאני אומר זאת אין לך מה לחפש באיזור .... לפי דעתי הבלעדית אינו עומד בקירבת הגולד קאפ או ה1911 המקורי.(הדק מתכת ואו אלמיניום ולא פלסטיק שביר)
על תרכוש כלי ששיחקו לו ברמפות ההזנה אנשים נוטים לשחק ברמפה ואז אתה נמצא במעצורים קבועים,ואו שינו לו את מרחקי ההזנה ואת שן החולצת לכל מיני מידות משונות,ואו ביטלו לו את מצב הנצרה ומצבי המשבת (יש נטיה לבטל את המשבת כבר נתקלתי בכלים כאלא)יש לבדוק היטב היטב שהפטיש אינו נופל בדריכה(בדיקה שתתבצע אך ורק מול חומת מפגע- מטווח (יש המון כלים ששיחקו במנגנון ההדק והפטיש בצורה מסוכנת והם מפילים פטיש.במידה והנך מעוניין לחומר רב אבל ממש רב על 1911 יש בהמון אתרים של קולט לגבי סקיצות באתר של http://www.brownells.com/
שם גם יש המון ספרים שאפשר לרכוש והמשלוח מגיע לאחר שבועיים.

קולט מיוצר במפעל בעל איכות ובקרת יצור רצינית ואין להשוות אותו ל... אתה יכול לחפש כספיאן ואו קימבר .במידה ויש לך $$ אד בראון הוא בין המובילים ויש עוד .

שוב : אין להשוות בין גלוק ל1911 :wink: לא לרעה ולא לטובה.

יום טוב
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 830
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
מיקום: "עראבה עלית" משגב

על ידי ליאור45 » 01 ינואר 2006, 22:08


Be nice and polite to everyone and carry a loaded gun
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 5137
הצטרף: 05 ינואר 2003, 12:20
מיקום: LOCK UP YOUR GOATS

Re: שאלה בנוגע למנגנוני 1911 בהתייחסות לאקדחי בול

על ידי avishon » 01 ינואר 2006, 23:40

omri_t כתב:...חיפשתי שרטוט של מנגנון 1911 כלשהו אבל לא מצאתי,
הייתי שמח אם מישהו שמכיר לינק לשרטוט שכזה יוכל להפנות אותי
לשם הבנת פעולת המנגנון.


עומרי :
שלח לי דוא"ל (ל - avishon@bezeqint.net ) .
על החוזר אעביר לך שני שרטוטים יפים .

אבי .
A friend in need - is a friend indeed
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 555
הצטרף: 05 מרץ 2004, 17:36
מיקום: תל-אביב

על ידי itamar » 02 ינואר 2006, 08:07

1. אני לא מכיר את האולטרא-X, אבל אם אתה הולך על כיוון של משהו בסגנון 1911 אז כדאי שיהיה לו קנה עם רמפת הזנה אינטגרלית (לא תמצא את זה באקדחי COLT אורגינאליים).
אקדחי 1911 מתוכננים במקורם להזין תחמושת HARD BALL 230GRAIN, ואת זה הם עושים מצויין. מה לעשות שהאקדח הזה תוכנן לפני 100 שנה ולפני שחשבו על תחמושות HP עם כל מיני גיאומטריות קליע מטורפות. בשביל לפתור את הבעיה אנשים מתחילים ללטש ולשנות את הזוויות של רמפת ההזנה של האקדח (שהיא חלק מהגוף) ושל שפת בית הבליעה של הקנה.
עבודה רשלנית משמעותה הלך לך הגוף של האקדח כי הרמפה היא חלק מהגוף ואין שום דרך שבעולם להחזיק את המתכת שהורידו.. אקדח עם קנה רמפה אינטגרלי פותר את הבעיה וגם יזין את רוב סוגי התחמושת שקיימים בשוק.


2. עבודת הדק: כדי להשיג משקל הדק נמוך יותר צריך ללטש את ה-SEAR ואת אותה מגרעת שהוא תופס על גבי הפטיש. עבודה רשלנית תגרום לנפילת פטיש תוך כדי דריכה, ובמקרים גרועים לירי אוטומטי. ברוב המקרים זה ניתן לתיקון על ידי החלפת הפטיש או ה-SEAR או שניהם (יכול לעלות הרבה כסף)

3. לגבי ביטול מנגנוני בטיחות זה ניתן לבדיקה יחסית בקלות..החלפה גם יכולה להגיע למאות שקלים.

4. אם אתה הולך על כלי יד שניה, הייתי מציע לך לבדוק סדקים. אקדחי 1911 נוטים לפתח סדקים באיזור חיבור מכסה האבק לגוף, סביב הנקב של ציר עצר המחלק, ובמסילה באיזור הבליטה של עצר המחלק.

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי yoav30 » 02 ינואר 2006, 14:07

יש בול ultra X למכירה באתר, במצב מעולה.

פנה למנהל האתר
יואב,
מדריך ירי, מדריך ירי מעשי בוגר וינגייט
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 1680
הצטרף: 20 דצמבר 2002, 07:56
מיקום: ישראל רבתי

על ידי איציק אלנבוגן » 02 ינואר 2006, 15:03

"הבנתי ממס' מקורות שישנה תקופת הרצה לכלים מסוג זה עד שהכל עובד טוב"
עמרי, הדעה הנ"ל מתייחסת, בדרך כלל, לשנים עברו...
אני מכיר אישית לפחות 3 בעלי "אולטרה" שנהנים ממנו, ויורים לא מעט, וללא תקלה אחת מיום רכישתו.
לי יש בול m5 ipsc שירה כבר "לא מעט" אלפי כדורים ללא תקלה אחת .
שום תקופת הרצה, שום הסתגלות, שום breaking in .
איציק אלנבוגן
מדריך ירי
סמל אישי של המשתמש
מדריך ירי
 
הודעות: 736
הצטרף: 10 ינואר 2003, 09:01

על ידי טריגר » 02 ינואר 2006, 16:17

OK' ראשית תודה על התשובות!!!
בגדול אני חושב שאני מתחיל להבין את העניין.

מכיוון שאין לי עודף ממון, ומכיוון שאני רוצה כלי קטן וגם קל,
אני נאלץ לוותר על רוב הדגמים של 1911 ולהישאר במשפחת בול.

לגבי בעיות ההזנה, האם באולטרה הרמפה היא אינטגרלית?
ואני מניח שהכוונה שהרמפה היא חלק אחד עם הקנה מה שיוצר משטח הזנה רציף.

לגבי ההדק,
תחושתית באולטרה שבו יריתי, שהיה חדש מהניילון, הוא היה מ-ד-ה-י-ם!
האם באולטרה יש בעיה עם מנגנון ההדק? הוזכר משהו על שביר...?

תודה רבה !!
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

על ידי spy » 02 ינואר 2006, 18:09

אומנם, אני גם משוחד (מעט), אבל אוסיף את השקל ועשרים שלי:

אני הסתובבתי עם גלוק 26, לפני מספר חודשים עברתי ל-1911, סדרה 70, הדגם הקומפקטי (יחסית :wink: ), שעונה לשם Combat comander ב-9X19. אגב, המעבר היה משיקולים כלכליים תחילה. מה שקרוי "באתי בגלל המחיר - נשארתי בגלל האקדח!"

כמה נקודות לגבי האקדח הזה:

1. מחיר - ניתן להשיג במחירי רצפה, בכל קנה-מידה - את שלי קניתי ב-1000 ש"ח בחנות (נועם, שוב תודה רבה!).
2. שיפורים - האקדח שלי הינו מקורי 100%, לא עבר שום שיפורים, ליטושים, תוספות וכו'. הדק רך ונעים ביותר (יותר רך מזה, לדעתי - לא יהיה טוב בכלי להגנה עצמית), אין שום בעיות הזנה, כולל תחמושת Hydra-Shock, FMJ, TCEB (אלה הסוגים שניסיתי). עם זאת, יש המון שיפורים, שניתן לבצע לאקדח זה, תכנס לפורום http://forum.m1911.org , תראה כמה אפשר להיות מטורף.
3. דיוק - מדהים. גם בהשוואה ל-G19 ו-FN.
4. מחסנית של 9 כדורי 9X19. זה לא הרבה. אני נושא עלי בד"כ 1-2 מחסניות נוספות.
5. משקל - על הנייר - לא מעט - קילו+. למרות זאת, הודות למבנה הדק - המקשל כלל לא מורגש. האקדח עלי רוב שעות היום.
6. הסלקה - תתפלא, אבל למרות גודל לא מבוטל, והודות למבנה הדק, האקדח בנרתיק פנקייק חיצוני מוסלק בצורה מעולה.
7. עמידות בפני קורוזיה - האקדח שלי בן 30 שנים. אין עליו טיפת קורוזיה.
סליקאי טיטניום
סליקאי טיטניום
 
הודעות: 2130
הצטרף: 11 ינואר 2003, 22:34
מיקום: פתח תקווה

אולטרה X

על ידי susita » 03 ינואר 2006, 01:39

הבול הוא אקדח מצויין, אמין ויחסית למחיר נותן תמורה מצויינת.
זה תקף לא רק לאולטרה אלא להרבה דגמים של הבול כולל המשופרים שמתפקדים ללא דופי.
סליקאי כסף
סליקאי כסף
 
הודעות: 311
הצטרף: 02 יוני 2004, 19:51

על ידי aeli » 03 ינואר 2006, 13:42

הכן אקדח בול הוא אקדח מצוין ולפי דעתי בול m5 עולה גם על אקדחי הגלוק
סליקאי ארד
סליקאי ארד
 
הודעות: 23
הצטרף: 14 מאי 2005, 10:24
מיקום: מצפה רמון

על ידי Cybrosh » 03 ינואר 2006, 20:06

:roll:
SPS - מתקרב לשלמות...
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 1549
הצטרף: 04 ינואר 2003, 19:47
מיקום: Tel Aviv

על ידי יאיר אדרי » 03 ינואר 2006, 21:43

:roll:
בכלל לא נראה לי שאקדח שמיוצר ב ... עולה באיכותו על גלוק או קולט ששניהם מיוצרים במפעלים שלהם קו יצור אבטחת יצור ובקרת יצור לא פשוטה .אז אין כלל מה להשוות . ( למרות שנכון יריתי מעט בM5 הוא בסדר למחירו :roll: לא להתלהבות מיוחדת ).

בבקשה שוב לא להשוות בין 2 כלים שונים לחלוטין.
סמל אישי של המשתמש
סליקאי זהב
סליקאי זהב
 
הודעות: 830
הצטרף: 04 ינואר 2003, 22:01
מיקום: "עראבה עלית" משגב

על ידי itamar » 03 ינואר 2006, 21:59

יאיר,

על בקרת האיכות של גלוק יש הרבה מה להגיד ולאו דווקא דברים טובים. בתחילת שנה שעברה גלוק פיטרו את הסמנכ"ל האחראי על בקרת האיכות אז נקווה שדברים ישתפרו.
אם תעקוב קצת אחרי מה שקורה, תגלה שלגלוק היו כמה וכמה תקלות משמעותיות שבעקבותיהן החברה נדרשה לשדרג את הכלים, או אפילו להחליף סדרות שלמות עקב בעיות איכות. אחת הדוגמאות זה ה-RECALL של אקדחים שהמספר הסידורי שלהם מתחיל ב-E עקב שבירה של המסילות על הגוף. אנחנו פשוט חיים בבועה שלנו ולא שומעים על זה כלום, כיוון שאין לנו נציגות נורמלית של גלוק בארץ, וכיוון שהסוחרים לא זורקים קצוץ בכיוון של הלקוחות. אני בטוח שאם תבוא עם G17 או 19 מסידרה E ותבקש להחליף גוף במסגרת ה-RECALL ישלחו אותך לכל הרוחות....

לגבי קולט..
האקדחים התופיים שלהם מצויינים.. האקדחים החצי אוטומטיים ממש לא משהו... מבחינת 1911, התוצרת שלהם ממש בינונית אפילו ירודה בהשוואה ל-KIMBER ו-SPRINGFIELD.. הם ממש לא מה שהיו פעם. לאחי יש GOLD CUP מודל 70 ללא שום שיפורים ותוספות. ממש אכזבה. הקנה ממש לא מותאם לצינה כמו שצריך, הכוונת האחורית המתכווננת נשברה כמה פעמים, והכלי הזה לא מסוגל להזין שום דבר פרט לתחמושת HARD BALL...

א.
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 9774
הצטרף: 17 אפריל 2004, 18:12

על ידי טריגר » 04 ינואר 2006, 19:31

הלכתי למאיר רוט, (חוויה בפני עצמה)
יריתי בפרא P12 0.45,
נהנתי מאוד! :wink:
אבל המשקל... זו הרפתקאה במשקל 1.5 ק"ג...

אילו עוד דגמי 1911 למניהם קיימים בארץ?
הכוונה לאלו עם קנה 3" עד 3.5"
כמה שיותר קצר כמה שיותר קל...
הבול אומנם די עונה, אך ברצוני לדעת מה עוד קיים?

תודה!
סמל אישי של המשתמש
תרמתי למען הסליק
תרמתי למען הסליק
 
הודעות: 930
הצטרף: 18 נובמבר 2005, 16:14

הבא

מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ואורח אחד